Ο φίλος και συνάδελφος Χρίστος είχε κάποιες πολύ ενδιαφέρουσες απορίες με
το συγκεκριμένο ωριαίο και αξίζει να τοποθετηθεί εδώ ο διάλογος που έγινε στο
facebook στη σελίδα του Εγχειρίδιου Ωριαίας Αστρολογίας. Αξίζει, γιατί όταν
κάποιος άνθρωπος σκέφτεται κάτι αυτό γίνεται κατόπιν μιας λογικής διαδικασίας
και σίγουρα θα το έχουν σκεφθεί κι άλλοι!
Λεει λοιπόν:
Χ.Ρ: Πολύ καλό! Μια απορία έχω όμως: " Ο αντίπαλος είναι πολύ δυνατός,
σκέφτηκα, μέσα στην έδρα του. Προτού όμως της πετάξω τις αρνητικές μου σκέψεις
ρώτησα "σε ποιανού την έδρα παιζετε;" "Στη δική μας" είπε... Οκ, άρχισε να
φωτίζει ωραία η κατάσταση. Ο αντίπαλος είναι γερός, αλλά στη δική του έδρα. Αν
τον βάλεις στην έδρα των παιδιών, είναι χάλια!"
Σε αυτό το κομμάτι που σας έκανα παράθεση, πώς βλέπετε ότι η Αφροδίτη στην
έδρα των παιδιών είναι χάλια; Από ποια άποψη; Αν ήταν στον 5ο και στο ζώδιο του
5ου εννοείτε; Όσον αφορά τον δείκτη της δόξας (10ος οίκος) γιατί δεν
επιλέχθηκε ο 10ος του 5ου (η δόξα των παιδιών) αλλά η δόξα γενικά (10ος radix)?
θυμάμαι να έχω διαβάσει κάτι στο βιβλίο του Frawley γι αυτό, αλλά δεν το είχα
πολυκαταλάβει.
Και κάτι τελευταίο. Επειδή αραιά και που πειραματίζομαι με χάρτες αγώνων
(ο πατέρας μου είναι φίλαθλος του ολυμπιακού και με ρωτάει κάποιες φορές πως
θα πάει η ομάδα του), θα πρέπει να το βλέπω ως ωριαίο (δλδ η ομάδα του πατέρα
μου -> 10ος) ή 1ος οίκος (παίρνοντας ως ερωτών τον πατέρα μου και θεωρώντας
τον ένα με την ομάδα)ή να παίρνω χάρτη γεγονότος (δλδ ημ/νια, ώρα, τόπο
διεξαγωγής του αγώνα) με 1ο οίκο τη γηπεδούχο και 7ο τη φιλοξενούμενη;
Blogger: Χρίστο ευχαριστώ για τις ερωτήσεις. Όταν ρωτάει ένας είναι
σίγουρο ότι θα καταλάβουν κι άλλοι!
1.Ο αντίπαλος Αφροδίτη είναι μέσα στον 11ο στην έδρα του δηλαδή δυνατός.
Αυτό με έβαλε σε σκέψεις για την θέση του σε έδρα άλλου. Όταν η μητέρα,
μου είπε ότι παίζουν τα παιδιά στην έδρα τους, απλά τοποθέτησα νοητά τον
αντίπαλο εκεί. Η αρχική θέση της Αφροδίτης στην έδρα ήταν η αφορμή του
προβληματισμού. Αν ήταν σε κάποιον άλλο οίκο από τις έδρες δεν θα το
σκεφτόμουν. Οι χάρτες ομως δίνουν "τσιμπήματα" για σκέψη. Τώρα, αν η
Αφροδίτη ήταν μέσα στον οίκο των παιδιών θα έδειχνε τον αντίπαλο έρμαιο
στην έδρα τους. Αν έδειχνε τον δεικτη των παιδιών μέσα στον οίκο του
αντίπαλου, τα παιδιά θα ήταν δικά του έρμαια.
2. Για τον Κύριο του 10ου μπορούμε άνετα να χρησιμοποιήσουμε τον radix.
Αν μιλάγαμε για πανεπιστήμιο, αν θα περάσει πχ ο γιός μου και ο ανηψιός μου θα
κοίταζα κυρίους 5ου και 7ου σε σχέση με τον radix 9ο
3. Όταν ρωτάει κάποιος, οποιος και αν είναι αυτός, αν θα νικήσει η ομάδα του,
αυτός ως ερωτών είναι 1ος οίκος (ταυτίζεται με την ομάδα του). Για τέτοιες
ερωτήσεις αξίζει να διαβάσεις το sports astrology του Frawley. Έχει μέσα πολλά
ωραία.
Χ.Ρ.: Σε ευχαριστώ πολύ Μαίρη! Αμεσότατη κα ξεκάθαρη στις απαντήσεις
σου! Δεν ξέρω αν κοίταξες ως χάρτη γεγονότος τον αγώνα Παναθηναικού -
Ολυμπιακού που έγινε την περασμένη εβδομάδα. Βλέποντάς τον ως χάρτη
γεγονότος, η δική μου εκτίμηση ήταν υπέρ του Παναθηναικού από σχεδόν όλες
τις απόψεις. Όμως, αυτό που είπα στον πατέρα μου όταν με ρώτησε, ήταν ότι
γέρνει υπέρ του Παναθηναικού, αλλά μετά τις 21:00 θα αποδίδει καλύτερα ο
Ολυμπιακός. Αυτό το τσέκαρα προοδεύοντας τις γωνίες σε πραγματικό χρόνο.
Μπορεί στο αποτέλεσμα να έπεσα έξω, καθώς ο αγώνας διεκόπει (κάτι το οποίο
δεν μπορούσα να το διακρίνω καν με τη μικρή μου εμπειρία) αλλά ήταν
γεγονός, ότι μετά τις 21:00 που ξεκίνησε πάλι ο αγώνας έβαλε το γκολ ο
ολυμπιακός!
Blogger: Μπορεί να το έκανες σωστά. Εγω δεν μπαίνω καθόλου στη διαδικασία,
δε σημαίνει ότι είναι λάθος όμως. Απλά προτιμώ την εύκολη λύση. Ο Frawley
χρησιμοποιεί το επιχείρημα πως αν μπορούμε να δούμε ποιός θα νικήσει από την
αρχή δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον οι παραπέρα λεπτομέρειες.
Χ.Ρ.: Keep It Simple!! Σωστή! :)
Blogger: Thank you!
Επί τη ευκαιρία λοιπόν, θα ήθελα να πω το εξής. Η γραμματική και η ορθογραφία
της ωριαίας υπάρχει σταθερή, είναι σταθερά ιδια, αλλά δεν επιβάλλεται στα
νοήματα. Όπως ένας γραμματικός κανόνας ισχύει για πάρα πολλές λέξεις
που διαφέρουν σε νόημα αλλά μας βοηθά να καταλάβουμε περισσότερο τα
νοήματα, έτσι και στην αστρολογία η λέξη που μας δίνει σαν νόημα η γραμματική
της μπορεί να σημαίνει κάτι διαφορετικό από μια άλλη, αλλά πάντα βοηθά στην
κατανόηση, παρά τις όποιες διαφορές. Το ότι πχ γνωρίζουμε τη χρησιμότητα
των παραγώγων, σημαίνει ότι οι παράγωγοι είναι χρήσιμοι εκεί που χρειάζεται.
Όταν το ζητούμενό μας έχει φυσικό τόπο εύρεσης του, όπως π.χ. το "βραβείο",
"η δόξα" γενικώς, δεν χρειάζεται να εμμένουμε στη χρήση παράγωγου. Το
στοιχείο του παράγωγου χρειάζεται για να καλύψουμε την έλλειψη σε κάτι που
αφορά το ζητούμενο επειδη ο αρχικός οίκος είναι καλυμμένος από κάποιο άλλο
σημαντικό σημείο που αφορά την ερώτηση. Αν ο radix 9ος πχ ηταν καλυμμένος
από τον παπά της ενορίας, τότε θα κοιτούσαμε τον παράγωγο του οίκου του
δείκτη.
Και κάτι άλλο που μπορεί να σας φανεί χρήσιμο και να σας λύσει τα χέρια. Η
νοητική τοποθέτηση ενός πλανήτη σε έναν άλλο οίκο, ανάλογα με το αν
εξυπηρετεί στη λύση του ερωτήματος γιατί δεν μας βοηθάει κάτι άλλο, μπορεί
ανάλογα με την ερώτηση να είναι και ο απολύτως μοναδικός δείκτης μιας
ξεκάθαρης απάντησης. Και μάλιστα δίχως να μας ενδιαφέρει τίποτα άλλο
μέσα από το χάρτη. Γι αυτό το λόγο, το απολύτως σημαντικό είναι να έχουμε
ξεκάθαρο στο μυαλό μας το τί ακριβώς ρωτάμε. Μας είναι πιο εύκολο έτσι να
κατευθυνθούμε άμεσα στην απάντηση χωρίς περιστροφές που θα μας κάνουν να
χάσουμε το δρόμο μας.
Στο συγκεκριμένο χάρτη η σκέψη πήγε εκεί καθώς ο κυβερνήτης των παιδιών
ήταν σε με θέση που από κανόνα έδειχνε αρνητική (κύριος ανάδρομος). Η
αρνητικότητα όμως δεν συνεπαγόταν και την ήττα. Ένας ταλαίπωρος δείκτης
δε σημαίνει κακό αποτέλεσμα και θα δείτε πως αυτό είναι απολύτως λογική
σκέψη, αν σκεφτείτε ότι ολόκληρες κυβερνήσεις υψώνονται, παρ' όλα αυτά οι
αρχηγοί τους μόνο αξιοπρεπείς στις κυριότητες τους δεν είναι αλλά κλασσικοί
"περιπλανώμενοι" για να τους περιγράψουμε ...αστρολογικά!
Και τέλος, το ότι οι πιτσιρικάδες κωλύονται απο το στοιχείο του ανάδρομου, δεν
μας ενδιαφέρει στην ουσία, ούτε ειναι υποχρεωτικό να δείχνει πρόβλημα των
παικτών. Απλά η ερώτηση ήταν αν θα νικήσουμε και η απάντηση έφτασε στο
αποτέλεσμα ξεκινώντας απο τους δείκτες και προχωρώντας με μια μορφή
επαγωγικής ακολουθίας μέχρι το ζητούμενο.
το συγκεκριμένο ωριαίο και αξίζει να τοποθετηθεί εδώ ο διάλογος που έγινε στο
facebook στη σελίδα του Εγχειρίδιου Ωριαίας Αστρολογίας. Αξίζει, γιατί όταν
κάποιος άνθρωπος σκέφτεται κάτι αυτό γίνεται κατόπιν μιας λογικής διαδικασίας
και σίγουρα θα το έχουν σκεφθεί κι άλλοι!
Λεει λοιπόν:
Χ.Ρ: Πολύ καλό! Μια απορία έχω όμως: " Ο αντίπαλος είναι πολύ δυνατός,
σκέφτηκα, μέσα στην έδρα του. Προτού όμως της πετάξω τις αρνητικές μου σκέψεις
ρώτησα "σε ποιανού την έδρα παιζετε;" "Στη δική μας" είπε... Οκ, άρχισε να
φωτίζει ωραία η κατάσταση. Ο αντίπαλος είναι γερός, αλλά στη δική του έδρα. Αν
τον βάλεις στην έδρα των παιδιών, είναι χάλια!"
Σε αυτό το κομμάτι που σας έκανα παράθεση, πώς βλέπετε ότι η Αφροδίτη στην
έδρα των παιδιών είναι χάλια; Από ποια άποψη; Αν ήταν στον 5ο και στο ζώδιο του
5ου εννοείτε; Όσον αφορά τον δείκτη της δόξας (10ος οίκος) γιατί δεν
επιλέχθηκε ο 10ος του 5ου (η δόξα των παιδιών) αλλά η δόξα γενικά (10ος radix)?
θυμάμαι να έχω διαβάσει κάτι στο βιβλίο του Frawley γι αυτό, αλλά δεν το είχα
πολυκαταλάβει.
Και κάτι τελευταίο. Επειδή αραιά και που πειραματίζομαι με χάρτες αγώνων
(ο πατέρας μου είναι φίλαθλος του ολυμπιακού και με ρωτάει κάποιες φορές πως
θα πάει η ομάδα του), θα πρέπει να το βλέπω ως ωριαίο (δλδ η ομάδα του πατέρα
μου -> 10ος) ή 1ος οίκος (παίρνοντας ως ερωτών τον πατέρα μου και θεωρώντας
τον ένα με την ομάδα)ή να παίρνω χάρτη γεγονότος (δλδ ημ/νια, ώρα, τόπο
διεξαγωγής του αγώνα) με 1ο οίκο τη γηπεδούχο και 7ο τη φιλοξενούμενη;
Blogger: Χρίστο ευχαριστώ για τις ερωτήσεις. Όταν ρωτάει ένας είναι
σίγουρο ότι θα καταλάβουν κι άλλοι!
1.Ο αντίπαλος Αφροδίτη είναι μέσα στον 11ο στην έδρα του δηλαδή δυνατός.
Αυτό με έβαλε σε σκέψεις για την θέση του σε έδρα άλλου. Όταν η μητέρα,
μου είπε ότι παίζουν τα παιδιά στην έδρα τους, απλά τοποθέτησα νοητά τον
αντίπαλο εκεί. Η αρχική θέση της Αφροδίτης στην έδρα ήταν η αφορμή του
προβληματισμού. Αν ήταν σε κάποιον άλλο οίκο από τις έδρες δεν θα το
σκεφτόμουν. Οι χάρτες ομως δίνουν "τσιμπήματα" για σκέψη. Τώρα, αν η
Αφροδίτη ήταν μέσα στον οίκο των παιδιών θα έδειχνε τον αντίπαλο έρμαιο
στην έδρα τους. Αν έδειχνε τον δεικτη των παιδιών μέσα στον οίκο του
αντίπαλου, τα παιδιά θα ήταν δικά του έρμαια.
2. Για τον Κύριο του 10ου μπορούμε άνετα να χρησιμοποιήσουμε τον radix.
Αν μιλάγαμε για πανεπιστήμιο, αν θα περάσει πχ ο γιός μου και ο ανηψιός μου θα
κοίταζα κυρίους 5ου και 7ου σε σχέση με τον radix 9ο
3. Όταν ρωτάει κάποιος, οποιος και αν είναι αυτός, αν θα νικήσει η ομάδα του,
αυτός ως ερωτών είναι 1ος οίκος (ταυτίζεται με την ομάδα του). Για τέτοιες
ερωτήσεις αξίζει να διαβάσεις το sports astrology του Frawley. Έχει μέσα πολλά
ωραία.
Χ.Ρ.: Σε ευχαριστώ πολύ Μαίρη! Αμεσότατη κα ξεκάθαρη στις απαντήσεις
σου! Δεν ξέρω αν κοίταξες ως χάρτη γεγονότος τον αγώνα Παναθηναικού -
Ολυμπιακού που έγινε την περασμένη εβδομάδα. Βλέποντάς τον ως χάρτη
γεγονότος, η δική μου εκτίμηση ήταν υπέρ του Παναθηναικού από σχεδόν όλες
τις απόψεις. Όμως, αυτό που είπα στον πατέρα μου όταν με ρώτησε, ήταν ότι
γέρνει υπέρ του Παναθηναικού, αλλά μετά τις 21:00 θα αποδίδει καλύτερα ο
Ολυμπιακός. Αυτό το τσέκαρα προοδεύοντας τις γωνίες σε πραγματικό χρόνο.
Μπορεί στο αποτέλεσμα να έπεσα έξω, καθώς ο αγώνας διεκόπει (κάτι το οποίο
δεν μπορούσα να το διακρίνω καν με τη μικρή μου εμπειρία) αλλά ήταν
γεγονός, ότι μετά τις 21:00 που ξεκίνησε πάλι ο αγώνας έβαλε το γκολ ο
ολυμπιακός!
Blogger: Μπορεί να το έκανες σωστά. Εγω δεν μπαίνω καθόλου στη διαδικασία,
δε σημαίνει ότι είναι λάθος όμως. Απλά προτιμώ την εύκολη λύση. Ο Frawley
χρησιμοποιεί το επιχείρημα πως αν μπορούμε να δούμε ποιός θα νικήσει από την
αρχή δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον οι παραπέρα λεπτομέρειες.
Χ.Ρ.: Keep It Simple!! Σωστή! :)
Blogger: Thank you!
Επί τη ευκαιρία λοιπόν, θα ήθελα να πω το εξής. Η γραμματική και η ορθογραφία
της ωριαίας υπάρχει σταθερή, είναι σταθερά ιδια, αλλά δεν επιβάλλεται στα
νοήματα. Όπως ένας γραμματικός κανόνας ισχύει για πάρα πολλές λέξεις
που διαφέρουν σε νόημα αλλά μας βοηθά να καταλάβουμε περισσότερο τα
νοήματα, έτσι και στην αστρολογία η λέξη που μας δίνει σαν νόημα η γραμματική
της μπορεί να σημαίνει κάτι διαφορετικό από μια άλλη, αλλά πάντα βοηθά στην
κατανόηση, παρά τις όποιες διαφορές. Το ότι πχ γνωρίζουμε τη χρησιμότητα
των παραγώγων, σημαίνει ότι οι παράγωγοι είναι χρήσιμοι εκεί που χρειάζεται.
Όταν το ζητούμενό μας έχει φυσικό τόπο εύρεσης του, όπως π.χ. το "βραβείο",
"η δόξα" γενικώς, δεν χρειάζεται να εμμένουμε στη χρήση παράγωγου. Το
στοιχείο του παράγωγου χρειάζεται για να καλύψουμε την έλλειψη σε κάτι που
αφορά το ζητούμενο επειδη ο αρχικός οίκος είναι καλυμμένος από κάποιο άλλο
σημαντικό σημείο που αφορά την ερώτηση. Αν ο radix 9ος πχ ηταν καλυμμένος
από τον παπά της ενορίας, τότε θα κοιτούσαμε τον παράγωγο του οίκου του
δείκτη.
Και κάτι άλλο που μπορεί να σας φανεί χρήσιμο και να σας λύσει τα χέρια. Η
νοητική τοποθέτηση ενός πλανήτη σε έναν άλλο οίκο, ανάλογα με το αν
εξυπηρετεί στη λύση του ερωτήματος γιατί δεν μας βοηθάει κάτι άλλο, μπορεί
ανάλογα με την ερώτηση να είναι και ο απολύτως μοναδικός δείκτης μιας
ξεκάθαρης απάντησης. Και μάλιστα δίχως να μας ενδιαφέρει τίποτα άλλο
μέσα από το χάρτη. Γι αυτό το λόγο, το απολύτως σημαντικό είναι να έχουμε
ξεκάθαρο στο μυαλό μας το τί ακριβώς ρωτάμε. Μας είναι πιο εύκολο έτσι να
κατευθυνθούμε άμεσα στην απάντηση χωρίς περιστροφές που θα μας κάνουν να
χάσουμε το δρόμο μας.
Στο συγκεκριμένο χάρτη η σκέψη πήγε εκεί καθώς ο κυβερνήτης των παιδιών
ήταν σε με θέση που από κανόνα έδειχνε αρνητική (κύριος ανάδρομος). Η
αρνητικότητα όμως δεν συνεπαγόταν και την ήττα. Ένας ταλαίπωρος δείκτης
δε σημαίνει κακό αποτέλεσμα και θα δείτε πως αυτό είναι απολύτως λογική
σκέψη, αν σκεφτείτε ότι ολόκληρες κυβερνήσεις υψώνονται, παρ' όλα αυτά οι
αρχηγοί τους μόνο αξιοπρεπείς στις κυριότητες τους δεν είναι αλλά κλασσικοί
"περιπλανώμενοι" για να τους περιγράψουμε ...αστρολογικά!
Και τέλος, το ότι οι πιτσιρικάδες κωλύονται απο το στοιχείο του ανάδρομου, δεν
μας ενδιαφέρει στην ουσία, ούτε ειναι υποχρεωτικό να δείχνει πρόβλημα των
παικτών. Απλά η ερώτηση ήταν αν θα νικήσουμε και η απάντηση έφτασε στο
αποτέλεσμα ξεκινώντας απο τους δείκτες και προχωρώντας με μια μορφή
επαγωγικής ακολουθίας μέχρι το ζητούμενο.
